9. 12. 2005
23. 12. 2005
23. 1. 2006
17.-18. 2. 2006
5. 3. 2006
Nachtrag: Preisvergleich
9.12.2005 |
oben |
Am 9.12.2005 erwarb ich für meine Nikon 15 Akkus, nachdem ich vorher schon eine 1 GB-CF-Card gekauft hatte. Passende Akkus günstig zu bekommen, ist gar nicht so einfach. Manche Angebote sehen günstig aus, sind es aber nicht, weil die Versandkosten zu hoch sind. Da schien mir das Angebot von "harrys-e-shop" am günstigsten. Er hatte insgesamt 25 Akkus zum Sofortkauf angeboten, von denen nun noch 10 übrig waren:
Die Akkus sehen natürlich etwas anders aus, als in der Abbildung, aber schauen wir uns zunächst doch mal die Weihnachtssonderaktion an. Die wird weiter unten beschrieben, und ich habe die verschiedenen Argumente, die mich zum Kauf bewogen, mit Rahmen markiert:
Ich habe nicht ausgerechnet, was ich bezahlen mußte, fand aber die Antwort, die ich schon am gleichen Tag bekam, irgendwie merkwürdig. Ich hatte nämlich den Eindruck, daß der Verkäufer erwartete, daß ich etwas überweise. Aber hatte ich nicht meine Bankverbindung mitgeteilt um von den Weihnachtsbedingungen zu profitieren? Ach, das wird er schon merken, erwartete ich - allerdings zu Unrecht. Hier die Mail des Verkäufers:
Erst im Februar wurde mir klar, daß er sich auf eine andere Stelle in seinem Angebot bezog:
Aus den oben zitierten günstigen und kaufentscheidenden Bedingungen ergibt sich ein Gesamtpreis von 15 (Stück) * 1,99 (Einzelpreis) * 0,97 (wg. Rabatt bei Bankeinzug) Euro = 28,9545 Euro + 5,99 Euro Versandkosten.
23. 12. 2005 |
oben |
Da wochenlang nichts geschah, fragte ich am 23.12.2005 dem Verkäufer:
From: Norbert Schnitzler
To: EbayKauf
Sent: Friday, December 23, 2005 2:20 AM
Subject: Re: 15 x Qualitäts AKKU kompatibel zu Nikon EN-EL2 (NE U) (Artikelnummer:7568945413)
At 03.12.2005 01:33, you wrote:
Sehr geehrter Herr Schnitzler
ein Akku kostet 1,99 Euro und jeder weitere zusätzlich 2,50 Euro wie bei Ebay angeben. Diese Angaben sind laut Ebayrichtlineien auch bindend!
Die Gesamtsumme für alle 15 Akkus beträgt somit 68,65 Euro
MfG
Harald Wilhelm
Hallo Herr Wilhelm,
ich habe die Akkus bisher noch nicht erhalten, obwohl ich Ihnen eine Einzugsermächtigung erteilt habe. Was ist denn da passiert? Hängt es mit Ihrer Mail vom 3.12. zusammen? Dazu möchte ich zweierlei bemerken:
Wieder bekam ich am gleichen Tag eine Mail ("Antwort" wäre übertrieben):
Das kommt Euch bekannt vor? Mir auch. Kein Wort ging auf meine Fragen ein und so ging ich auch nicht weiter auf diese Mail ein, da ich erwartete, auch bei erneuter Anfrage diese Antwort erneut zu bekommen:
23. 1. 2006 |
oben |
Ich stelle fest, daß ich immer noch keine Akkus bekommen habe. Abbuchungen würde ich aber erst am Monatswechsel den Kontoauszügen entnehmen können. Daher versuche ich bei EBAY die Unstimmigkeit zu melden, da ich aber kein Zahlungsdatum angeben kann, werde ich abgewiesen.
Ich sichere alles als PDF-Datei.
17.-18. 2. 2006 |
oben |
Afterbuy schreibt mir, weil ich noch nicht gezahlt habe, was sich aber aus zwei Gründen verbietet:
Nun raffe ich mich auf und suche alle Mails zusammen, schaue mir nochmal das Angebot an, kopiere die Argumente, die für meine Auslegung sprechen und schreibe:
Herr Wilhelm,
Sie wollen mich wohl veräppeln!
Ich weiß, daß ich nicht bezahlt habe, denn das sollte ich auch nicht, bzw. Sie haben den Eindruck erweckt, daß ich das nicht sollte. Ich habe auch bereits am 23.1. versucht, EBAY auf ihr Geschäftsgebahren hinzuweisen, aber dort kam ich nicht weiter, weil ich noch nicht bezahlt habe. Unter diesen Umständen habe ich dann einfach nichts mehr unternommen.
[Darstellung der bisherigen Ereignisse, fast wortgleich zu diesem Dokument und daher weggelassen]
Nun haben Sie irgendwas bemerkt, bzw Afterbuy hat was bemerkt und schreibt mir:
Leider haben wir von Ihnen noch keine Zahlung zu der/den folgenden von Ihnen gewonnenen Auktionen erhalten.
Artikelnummer: 7568945413
15 x Qualitäts AKKU kompatibel zu Nikon EN-EL2 (NEU)
Zahlungs- und Vorgangsinformationen finden Sie auf folgender Webseite:
https://www.afterbuy.de/fb.asp?ui=82099206-202C-42BA-B12B-A0F9BAA3D53A
Sie können die beendete Auktion unter der folgenden Adresse noch 90 Tage nach Auktionsende bei Ebay einsehen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7568945413
Bitte zahlen Sie den offenen Betrag bis zum 24.02.2006.
vielen Dank
UltimateMedia24
Harald Wilhelm
Ich setze Ihnen hiermit selbst eine Frist (nämlich Ihre eigene)
Bis zum 24.2.2006 erwarte ich, daß Sie
Darüber hinaus rate ich Ihnen, sich mal genauer mit den EBAY-Richtlinien vertraut zu machen.
Sollten Sie jedoch an Ihrer falschen Berechnung festhalten und diese durchzusetzen versuchen, werde ich dagegen bei EBAY und notfalls auch juristisch vorgehen.
Mit freundlichen Grüßen
Norbert Schnitzler
Im "Beantworten" von E-Mails ist der Verkäufer immer flott gewesen, so auch diesmal. Immerhin wurde auch klar, worauf er sich beziehen möchte:
01.01.2002 00:13
Originaler Auzug aus der besagten Ebayauktion
Angaben zu Zahlung, Versand und Rücknahme
| Versandkosten | Jeder weitere Artikel | Verfügbare Services | Verfügbar für |
| EUR 4,90 | + EUR 2,50 | Deutsche Post Warensendung | nur innerhalb Deutschland |
| EUR 6,50 | + EUR 2,50 | Versicherter Versand | nur innerhalb Deutschland |
| EUR 6,99 | + EUR 2,50 | Deutsche Post Brief (Land) | Europa. Versand nach Europa. |
Ein winziger Akku für 1,99 sollte also 4,90 Euro Versandkosten, jeder weitere 2,50 Euro Versandkosten bewirken. Ich habe mal einen kompletten Camcorder für 3,90 mit Hermes versandt. Ein kleines Päckchen für eine Hand voll Akkus (rechts sind es aber "nur" 10 Stück) braucht nicht mehr zu kosten, schon gar nicht 39,90 Euro, also das Zehnfache! Dabei wäre auch noch Platz für Polster. Wer Versandkosten in solch krassem Mißverhältnis zu Volumen und Gewicht der Ware, aber auch zu ihrem Preis gestaltet, erweckt den Verdacht, auf diese Weise die tatsächliche Verteilung von netto und tara zu verschleiern, um EBAY-Gebühren zu sparen, die die Versandkosten nicht berücksichtigen. Ich antwortete in der Nacht zum 18.2.: |
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Herr Wilhelm,
originaler Auszug aus Ihrem Angebot:
Mit freundlichen Grüßen
Norbert Schnitzler
Dann fiel mir noch was ein und ich schickte mit dem Betreff "Bevor ich es vergesse" diese Mail:
Strafgesetzbuch Besonderer Teil (§§ 80 - 358)
22. Abschnitt - Betrug und Untreue (§§ 263 - 266b)
§ 263 Betrug
(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.
Mit freundlichen Grüßen
Norbert Schnitzler
Das war natürlich etwas dick aufgetragen, zumal bei der gegenwärtigen Belastung der Justiz durch Arbeitszeitverlängerung und Personalabbau, sollte aber immerhin mal vor Augen halten, daß die Geschäftsbedingungen zumindest in der Form, in der sie in dem Angebot, auf das ich reingefallen war, standen, sehr wohl "durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregen oder unterhalten" können. Außerdem scheut sich der Verkäufer auch nicht, strafrechtliche Verfolgung anzudrohen. |
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Daher habe ich auch die Unstimmigkeiten EBAY gemeldet, nun nicht mehr so, wie früher gescheitert, sondern als Betrugsversuch. Das geht auch, wenn man noch nicht bezahlt hat und der Versuch noch nicht erfolgreich war. (Sonst wäre es ja schon Betrug. Den kann man aber auch melden.)
Das sah der Verkäufer anders, wie er mich gleich wissen ließ:
Date: Tue, 1 Jan 2002 02:19:39 +0100
Sehr geehrter Herr Schnitzler,
soll ich jetzt etwa Angst bekommen oder was versuchen Sie damit zu bezwecken?
Ein Auszug aus meinen AGB's in Punkt 2
Der Verkauf der von UltimateMedia24 angebotenen Waren erfolgt nur in handelsüblichen Mengen. (Seinerzeit Harry's e-Shop)
Was macht eine Privatperson mit 15 Akkus? Oder haben Sie einen Gewerbenachweiß für mich?
MfG
Harald Wilhelm
Eine weitere Mail ließ mich wissen bzw. rätseln, was es wohl bedeutet:
Date: Tue, 1 Jan 2002 02:11:39 +0100
Ein Druckfehler. Die Angaben in Ebay sind bindend
Bei Angaben in EBAY, die so widersprüchlich sind wie die Bibel, wird man auch zu so unterschiedlichen Auslegungen kommen können wie bei der Bibelexegese.
Nun fiel mir auch auf, daß ich bereits zwei Mails vom 1.1.2002 erhalten hatte und ich reagierte mit dieser Mail:
Herr Wilhelm!
At 01.01.2002 02:19, you wrote:
Wenn Sie mir nicht so viele verkaufen wollen, weil sie 15 nicht für handelsüblich halten, steht es Ihnen frei, bei den beiden Alternativen, die ich Ihnen genannt habe, fristgerecht den Rücktritt vom Vertrag zu wählen.
Die dienen der Stromversorgung einer Nikon Coolpix 3500. Die Anzahl erklärt sich daher - worüber ich Ihnen keine Rechenschaft schulde - daß ich in Museen gerne alles fotografiere, was ich schaffe - wenn fotografieren erlaubt ist. Ich kann mir nämlich als Arbeitsloser nicht einfach einen Katalog kaufen, wie reiche Gewerbetreibende wie Sie. Außerdem muß ich, wenn ich mal 2 Tage verreise, aus dem gleichen Grunde im Auto übernachten, wo man bekanntlich diese Akkus nicht laden kann. Momentan reichen meine Akkus nicht für den Speicherplatz, über den ich auf 2 CF-Karten verfüge.
Entfällt, da ich nicht von besonderen Bedingungen für Gewerbetreibende Gebrauch zu machen beantragt habe. Ich bin ja schließlich kein Betrüger.
Außerdem schreibt man das Wort "Gewerbenachweis".
Und Ihre E-Mail behauptet, vom 1.1.2002 zu sein. Stellen Sie mal Ihren Computer um - vielleicht braucht er ja einen neuen Akku.
Mit freundlichen Grüßen
Norbert Schnitzler
Es ist schon bemerkenswert, daß Gewerbetreibende immer wieder meine Zahlen anzweifeln. Dieser unterstellt, daß ich gar nicht so viele Akkus brauche, Ford SIEBERICHS, daß ich mit Benzin nicht so viele Kilometer zurückgelegt haben kann.
5. 3. 2006 |
oben |
Wir bewerten einander negativ. Ich fange damit an, da ich Kontoauszüge erhalten hatte, auf denen kein Bankeinzug für Akkus vermerkt war, und ich somit sicher war, daß er mir die 15 Akkus nicht zum günstigen Preis liefern wollte:
Der Verkäufer zieht nach:
Nachtrag: Preisvergleich |
oben |
Kurz vor Ostern, mein Sorgenscorpio war inzwischen wieder mal fast in Ordnung, überlegte ich mir nach einem Besuch der Intermodellbau, bei dem ich fast alle Akkus geleert hatte, doch noch mal nach einem günstigen Angebot zu suchen. Diesmal ging ich besonders sorgfältig vor und habe alles in eine OO-Tabelle eingetragen und mit Formeln verschiedene Vergleichswerte berechnet.
Dazu berücksichtigte ich:
Für mich am interessantesten waren die Gesamtkosten für 10 Stück. Die schwankten zwischen 41,35 und 71,90 €, aber die Firma, die diesen Vergleich gewann, bot in dieser Auktion nur einen Akku an, in einer anderen, in der man bis zu 40 Stück erwerben konnten (damals noch 33 verfügbar), war der Einzelpreis höher und der Gesamtpreis stieg dadurch auf 61,35 €. Das zeigt eine Schwäche meines Vergleichs: Für eine so große (gleichwohl für eine 1-GB-CF-Card nötige) Anzahl gab es nicht genügend Anbieter. Die Werte sind fiktiv, so lange ich nicht weiß, ob bei größeren Mengen Nebenbedingungen geändert werden.
Für EBAY mögen die Aufschläge interessanter sein. Als Amateur zahlt man Gebühren auf den erzielten Verkaufspreis, nicht auf die Versandkosten. Ob das bei Profi-Verkäufern mit EBAY-Shop auch so ist, weiß ich nicht, wenn ja, wäre der Händler, der die höchsten Aufschläge hat, begünstigt, weil er anteilig am wenigsten an EBAY abführen müßte. Einmal fand ich noch den Hinweis, bei Selbstabholung werde für jeden Artikel eine Pauschale von 3 Euro erhoben, das war mehr als beim Versand.
Eine Begründung für dieses Tricks, die sonst allenfalls in den Kreditnebenkosten von Banken zu finden sind (vgl. den Bericht der Süddeutschen zum 0%-Kredit der Citibank) gab MTG Medizintechnik (save-it-smart), das Unternehmen, das mit verschiedenen Stückpreisen arbeitete:
In der folgenden Tabelle habe ich unabhängig von der wirklichen Verfügbarkeit die höchsten (ungünstigsten) und niedrigsten (günstigsten) Werte farblich markiert. In der Spalte "Bemerkung" findet Ihr nicht meine Bemerkung dazu, sondern ein paar markante Sätze aus den jeweiligen Angeboten oder AGBs. Diese Zitate sind natürlich nicht vollständig. Es fällt auf, daß Herr WILHELM inzwischen eine Bestimmung über haushaltsübliche Mengen (bis 3 Stück) eingebaut hat und sich in Gefasel über Qualität und Inland/Ausland ergiest.
Bedenken Sie, einen Mercedes oder BMW bekommen Sie jetzt und auch in Zukunft nicht zum Preis eines Kia oder Hyundai. [Seit wann zählt beim Akkukauf das Image wie beim Autokauf? N.S.]
Unsere Originalware, als auch die von Fremdherstellern beziehen ausschließlich über DEUTSCHE Großhändler. [Deutsche, kauft chinesische Produkte nur bei deutschen Großhändlern! N.S.]
Während er vor Weihnachten das nie eingelöste Versprechen "3% Rabatt bei Bankeinzug" gab, heißt es nun:
| EBAY-Name | Anschrift | Einzelpreis EN-EL2 | Einzel-Versand-kosten | Einzel-Logistik-kosten, Aufschlag ab 2. Artikel | 1 Stück | Aufschlag bei 1 Stück | 5 Stück | Aufschlag bei 5 Stück | 10 Stück | Aufschlag bei 10 Stück | Quelle (Auktion) | Bewertung | Bemerkung |
| akkuland | HEIBA-Handyzubehör Bardorf Hauptstr. 27 97246 Eibelstadt |
1,99 € | 5,00 € | 6,99 € | 251,26% | 7608235082 | 99,90% | ||||||
| dd_discounters | Wiener & Wiener GbR Heinrich Wiener - Peter Wiener Am Schulteich 7 04808 Meltewitz |
2,59 € | 5,95 € | 4,00 € | 8,54 € | 229,73% | 34,90 € | 169,50% | 67,85 € | 161,97% | 7605828742 | 99,70% | |
| eupax-de | Auktionplanet e.K. Fuhlsbüttler Str. 225 22307 Hamburg |
3,99 € | 3,90 € | 2,00 € | 7,89 € | 97,74% | 31,85 € | 59,65% | 61,80 € | 54,89% | 7607623670 | 99,50% | |
| fonport_de | Fonport.de Inh. Ulf Wacker Breitscheidstr.38 (Haus 2) D-01237 Dresden |
4,99 € | 2,90 € | 0,00 € | 7,89 € | 58,12% | 27,85 € | 11,62% | 52,80 € | 5,81% | 7607161602 | 98,40% | |
| handy-foto-pc-de | Versandhandel Buder & Wolfram GbR, Ungerstraße 04, 01900 Großröhrsdorf | 3,95 € | 5,95 € | 2,50 € | 9,90 € | 150,63% | 35,70 € | 80,76% | 67,95 € | 72,03% | 7607720775 | 98,90% | |
| imsugmbh-de | IMSU Großhandel GmbH Große Bergstraße 169 22767 Hamburg |
3,99 € | 3,90 € | 2,00 € | 7,89 € | 97,74% | 31,85 € | 59,65% | 61,80 € | 54,89% | 7605554096 | 99,90% | Ab dem 2. Artikel berechnen wir jeweils einen Aufschlag von € 2,00 (Auktion umfaßte nur 2 Stück) |
| mobilnet-24 | NET-Electronics GmbH Maggistr. 7 78224 Singen |
2,49 € | 4,90 € | 2,00 € | 7,39 € | 196,79% | 25,35 € | 103,61% | 47,80 € | 91,97% | 7605707523 | 99,20% | |
| mobilschuppen | Karma und Stein GbR Warschauerstr. 58a 2. Hof – 3.OG 10243 Berlin |
4,95 € | 3,95 € | 0,00 € | 8,90 € | 79,80% | 7605491314 | 99,40% | Sie zahlen nur einmal das Porto in Höhe von 3,95 € (Auktion umfaßte nur 2 Stück) | ||||
| numan02003 | Numan Handy Shop Ludwigstraße 10 9 Rheine |
4,90 € | 4,90 € | 2,00 € | 9,80 € | 100,00% | 37,40 € | 52,65% | 71,90 € | 46,73% | 7607410368 | 98,80% | |
| save-it-smart_de | MTG Medizintechnik GmbH Eichhörnchenweg 12a 23617 Stockelsdorf |
1,99 € | 7,95 € | 1,50 € | 9,94 € | 399,50% | 23,90 € | 140,20% | 41,35 € | 107,79% | 7608092409 | 98,60% | |
| save-it-smart_de | MTG Medizintechnik GmbH Eichhörnchenweg 12a 23617 Stockelsdorf | 3,99 € | 7,95 € | 1,50 € | 11,94 € | 199,25% | 33,90 € | 69,92% | 61,35 € | 53,76% | 7608092409 | 98,60% | 40 Artikel eingestellt, noch 33 verfügbar, außerdem wie oben |
| tobishop123 | Das Gute Gesch@ft Jens Dunemann / Tobias Wüstefeld GbR Reuterstr. 36 12047 Berlin | 3,49 € | 3,49 € | 1,50 € | 6,98 € | 100,00% | 26,94 € | 54,38% | 51,89 € | 48,68% | 7605437948 | 99,80% | |
| ultimatemedia24 | UltimateMedia24 - Feldsztaße 40 - D-66740 Saarlouis | 1,99 € | 4,90 € | 2,00 € | 6,89 € | 246,23% | 7607073919 | 99,90% |
Was soll's? Die geschilderten Bedingungen wirken verwirrend und sind geeignet,
1 und 2 sind ein Fall für den Verbraucherschutz, 3 fällt unter "unlauteren Wettbewerb" und 4. kann mir egal sein, da auch EBAY nichts gegen Anbieter unternimmt, auf deren unlauteres Treiben das Unternehmen hingewiesen wird.
Damit Ihr diese Berechnung mit aktuellen Angeboten (auch für andere Artikel, bei denen die Anbieter so verfahren) durchführen könnt, habe ich die Datei im EXCEL-Format auch hier auf der Homepage gespeichert. Ihr könnt ja die Angaben in den Spalten A-E überschreiben. Zusätzlich findet Ihr hinten drei Spalten, in die man in Spalte O eine beliebige Stückzahl (z.B. 3) eingeben und dann daneben in P und Q die Gesamtkosten und den darin enthaltenen Aufschlag zum Einzelpreis erfahren kann.